| [Reportage TV] Les enfants "banane" | |
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Mr Max Modérateur


Inscrit le : 30 Juil 2007 Messages : 228 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Ven 7 Mar - 16:51 | |
| | Citation: | | Le terme utlisé n'est pas "évoluer" mais "varier". |
http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/varier/
C'est synonyme donc de même sens.
| Citation: | La phrase fait référence au Principe 1: Les individus différents les uns des autres En général, dans une population d'individus d'une même espèce, il existe des différences plus ou moins importantes entre ces individus. En biologie, on appelle caractère, tout ce qui est visible et peut varier d'un individu à l'autre. On dit qu'il existe plusieurs traits pour un même caractère. Par exemple, chez l'être humain, la couleur de la peau, la couleur des yeux sont des caractères pour lesquels il existe de multiples variations ou traits. La variation d'un caractère chez un individu donné constitue son phénotype. C'est là, la première condition pour qu'il y ait sélection naturelle : au sein d'une population, certains caractères doivent présenter des variations, c'est le principe de variation.
Donc non pour être sélectionner naturellement il faut pas évoluer en fonction. Il semblerait plutôt que c'est en fonction des caractéres donnés que s'établit l'évolution. |
Oui c'est ce que mon raccourcis laissait pensé et qui me donne tord sur ce point.
Les caractères donné ils le sont par quoi si ce n'est pas par l'évolution/variation de l'espèce antérieur?
Damn! faut que j'aille en cours je reprendrai la ou on en étais ce soir |
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Kitty (Van) Administrateur


Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 397 Localisation : Hong Kong
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Ven 7 Mar - 17:06 | |
| Oui la théorie de Darwin ne se contradit pas.
En fait Darwin ne remet pas en question le principe d'évolution mais lui donne je dirai une autre dimension.
La théorie de la sélection naturelle ne se base pas sur "qui pourra s'adapter survivra", mais "qui aura les caractéristiques adaptés survivra".
Comme je viens de l'écrire dans le precedent post: pour être sélectionner naturellement il faut pas évoluer en fonction, c'est plutôt en fonction des caractéres donnés que s'établit l'évolution.
Par conséquence, des variations génetiques considérées comme maladie aujourd'hui pourraient être à la source d'avantage sélectif si le milieu change demain.
PS: Définition du mot "Synonyme": Se dit un mot qui a exactement ou à peu près la même signification qu'un autre.
J'étais pas bien bonne en Français mais bon tout de même Max! "Developpement" a pour synonyme "Progrès","Croissance", etc. pourtant on sait bien qu'il y a de grandes différences de sens entre ces termes mon mouton noire. Dans un éssai économique ou politique il vaut mieux éviter de dire que Croissance vaut Développement... .
D'autant plus que dans l'article de Wikipedia, ils stipulent bien "il existe de mutltiples variations ou traits" que j'avais mis en gras exprès. Dans le contexte, "Variation" serait donc plus proche de "Alternative/Différence"  |
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Mr Max Modérateur


Inscrit le : 30 Juil 2007 Messages : 228 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Sam 8 Mar - 0:39 | |
| | Citation: | On dit qu'ils disposent d'un avantage sélectif sur leurs congénères: On dit alors que ce trait de caractère donné offre un avantage sélectif, par rapport à d'autres. C'est dans ce principe d'adaptation uniquement, qu'intervient le milieu de vie. |
Traduction un environnement n’a d’impact uniquement lors de la sélection naturelle.
| Citation: | La phrase fait référence au Principe 1: Les individus différents les uns des autres En général, dans une population d'individus d'une même espèce, il existe des différences plus ou moins importantes entre ces individus. En biologie, on appelle caractère, tout ce qui est visible et peut varier d'un individu à l'autre. On dit qu'il existe plusieurs traits pour un même caractère. Par exemple, chez l'être humain, la couleur de la peau, la couleur des yeux sont des caractères pour lesquels il existe de multiples variations ou traits. La variation d'un caractère chez un individu donné constitue son phénotype. C'est là, la première condition pour qu'il y ait sélection naturelle : au sein d'une population, certains caractères doivent présenter des variations, c'est le principe de variation. |
Van ma chère Van ton mouton noire veut toujours pas se faire tondre...
Qu'est ce que l'évolution? C'est bien le fait qu'un milieu agisse sur une espèce et que celle-ci évolue en fonction?
Les êtres humains ont différents traits comme tu le soulignes, ces mêmes traits vont avoir du sens lors de la sélection naturelle.
Jusque la je suppose qu'on est d'accord.
Mais ces différences elles viennent d'où a ton avis? A la base l'être humain est uniforme ce qui a engendré sa transformation c'est bien son milieu? Sa peau s'est bien éclaircie parce que la zone ou il avait migré était moins ensoleillé? cheveux se sont éclaircis pour les mêmes raisons mais aussi avec des différences chimiques transportés notamment par les pluies.... Donc les caractéristiques êtres humains qui servent a sa sélection naturelle ça provient de l'influence de son milieu? donc de son évolution?hein Van?
PS: j'ai trouvé un truc drôle sur wikipedia quand j'ai taper évolution humaine...ils avaient écrit un truc du genre que la mécanique d'évolution n'était pas définie scientifiquement seul la sélection naturelle a été accepter...d'ou le fait que le créationnisme existe encore...c'est peut être ça la faille c'est qu'on parle d'un truc dont en fait personne ne sait rien concrètement et qui est sujet a polémique?
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Kitty (Van) Administrateur


Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 397 Localisation : Hong Kong
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Sam 8 Mar - 3:08 | |
| | Là t'es entrain de tourner en rond.... |
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Rogermoor Débutant


  Age : 26 Inscrit le : 28 Oct 2007 Messages : 32 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Sam 8 Mar - 8:24 | |
| | Mr Max a écrit: | j'ai trouvé un truc drôle sur wikipedia quand j'ai taper évolution humaine...ils avaient écrit un truc du genre que la mécanique d'évolution n'était pas définie scientifiquement seul la sélection naturelle a été accepter...d'ou le fait que le créationnisme existe encore...c'est peut être ça la faille c'est qu'on parle d'un truc dont en fait personne ne sait rien concrètement et qui est sujet a polémique?
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Oui je crois que c'est un tres bon resumé de ce charmant debat qui vient d'avoir lieu , clair et concis.
Je partage assez ce point de vue ( resumé) que je viens de citer et même si le mouton noire a tendance a être un peu têtu et enragé , je n'ai pas compris si Kitty partagée ou non ce point de vue presenté  _________________ " Baozi style " , Le style de la brioche a la viande !
Francechineactu.over-blog.com |
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Kitty (Van) Administrateur


Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 397 Localisation : Hong Kong
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Sam 8 Mar - 9:18 | |
| | Kitty (Van) a écrit: | En fait j'ai essayé de donner un exemple simple avec la peinture, le tiens est basé sur une théorie très remise en cause donc ça fait perdre un peu de force à ton exemple. Au sujet de cette théorie de l'évolution, à l'heure actuelle il me semble que la plus part des enseignements scientifiques la discrédite de plus en plus. Les cours de sciences, musées, magazines, reportages, etc. mais bon je pense pas qu'il y ait encore de réponse sûre à 100%.
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J'ai precise depuis le depart qu'il n'y a pas de reponse certaine à 100%. Je n'ai jamais dit que Darwin a raison ni que Lamarck a tord, j'ai d'ailleurs tres souvent specifie "ce qui est suggere par de nombreux scientifiques" ou "si Darwin...sa theorie..."
Ce que j'ai dit/ecrit est que ce type d'evolution decrit dans l'exemple qui nous a ete donne est tres remis en cause , mais mes posts visaient surtout a rappeler les idees de base de la theorie de la selection naturelle. Si on fait reference a Darwin je pense qu'il est necessaire de faire la disctinction entre sa theorie et celle de ses confreres. |
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Mr Max Modérateur


Inscrit le : 30 Juil 2007 Messages : 228 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Lun 10 Mar - 2:07 | |
| | Citation: | Oui je crois que c'est un tres bon resumé de ce charmant debat qui vient d'avoir lieu , clair et concis.
Je partage assez ce point de vue ( resumé) que je viens de citer et même si le mouton noire a tendance a être un peu têtu et enragé , je n'ai pas compris si Kitty partagée ou non ce point de vue presenté  |
Tu plaisantes? Je viens de relire 3 fois et c'est un bordel sans nom complètement sans structure et ou ça passe d'une idée à l'autre...et encore la je parle que de mes posts réfléchis
| Citation: | | Ce que j'ai dit/ecrit est que ce type d'evolution decrit dans l'exemple qui nous a ete donne est tres remis en cause , mais mes posts visaient surtout a rappeler les idees de base de la theorie de la selection naturelle. Si on fait reference a Darwin je pense qu'il est necessaire de faire la disctinction entre sa theorie et celle de ses confreres. |
Nice shot...précis,propre et discret.
N'empêche que la technique du furieux chargé à la redbull qui avance dans le tas ça marche plutôt bien je suis entrain de me dire...bon ça engage de la joué en perso suite a une chute drastique du charisme...mais bon fallu déjà y tenir
En tout cas je le répète mais chapeau Kitty quelle adversaire de talent. Et bravo aussi Rogermoore pour ta contribution. Vivement le prochain match |
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Kitty (Van) Administrateur


Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 397 Localisation : Hong Kong
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Mer 26 Mar - 15:15 | |
| Merci pour le petit message Max mais pourrais-tu arrêter de me prendre comme une adversaire?
Pcq avec mon caractère de cochon ben ça part en bataille assez vite à chaque fois. lol
...je sens que dès que tu vois avoir l'occasion tu vas encore me provoquer en duel le mouton noire  |
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Mr Max Modérateur


Inscrit le : 30 Juil 2007 Messages : 228 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Mer 26 Mar - 23:54 | |
| | Citation: | | Merci pour le petit message Max mais pourrais-tu arrêter de me prendre comme une adversaire? |
Toujours, en plus je suis sur que t'adores ça même si tu veux pas l'avouer. Ta tête te dictes la sagesse mais ton cœur est attiré par le sang et la noblesse du combat ma chère.Me trompes-je? En plus si je débat à la Kitty juste pour discuté et ne pas froisser on va franchement s'ennuyer et en plus on va assisté a un beau défilé de lèche botte, avoue!!!
| Citation: | Pcq avec mon caractère de cochon ben ça part en bataille assez vite à chaque fois. lol
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Oué mais tu m'adores trop pour me boudé ad vitam eternam avoue!!!
| Citation: | ...je sens que dès que tu vois avoir l'occasion tu vas encore me provoquer en duel le mouton noire  |
C'est ce qui fait mon charme. Ce qui serait génial ça serait un sujet mystico-philosophique je suis sur qu'on peut débattre sur plus de 10 pages.
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Kitty (Van) Administrateur


Inscrit le : 13 Avr 2007 Messages : 397 Localisation : Hong Kong
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Jeu 27 Mar - 5:55 | |
| On peut très bien argumenter sans être de mauvaise foi ou vouloir avoir le dernier mots à tou prix. Un échange d'idées entre gens civilisés et non comme des barbares comme toi!
Sinon pour le reste c'est vrai, jte vois vraiment pas avec un noeud papillon et que ferions nous sans notre barbare après tout!  |
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Mr Max Modérateur


Inscrit le : 30 Juil 2007 Messages : 228 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: [Reportage TV] Les enfants "banane" Jeu 27 Mar - 23:07 | |
| | Kitty (Van) a écrit: | Sinon pour le reste c'est vrai, jte vois vraiment pas avec un noeud papillon et que ferions nous sans notre barbare après tout!  |
Pourtant je porte très bien le costume cravate...physique classe internationale tout ça
| Kitty (Van) a écrit: | On peut très bien argumenter sans être de mauvaise foi ou vouloir avoir le dernier mots à tou prix. Un échange d'idées entre gens civilisés et non comme des barbares comme toi! |
C'est parce que tu es naïve comme un bisounours ça |
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